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楼主: 鹏Peter

[建议] 行动起来,打倒没处方权的假预防医学!

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 楼主| 鹏Peter 发表于 2019-2-26 10:12:46 | 显示全部楼层
这不是愤青不是负能量这也不是反动,这是事实,于社会进步于人性发展背道而驰,更与现今习总书记提出大健康理念格格不入坑害无知的假预防医学必然要被历史淘汰,必然要灭亡,必然要埋进历史的垃圾堆里,历史总是要进步时代总是要发展,必然要淘汰恶劣腐朽的事物,这是真理是不以任何人的意志为转移,而我们就是要让这个时间早点到来,让社会早些进步,避免更多的无知青年入坑被害!+ j5 O5 v5 W' C6 Z9 N
      行动起来,打倒没处方权的假预防医学专业!' s- E. u9 ?- _" W
      为了无知青年不再被害为了发展价值实现为了不要混吃等死!今天大家行动了么?
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浮生语 发表于 2019-2-26 18:19:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 浮生语 于 2019-2-26 23:50 编辑 * s4 t# c$ C, O) R7 {+ R

4 ?3 q& o* O$ y% p3 ?& ~" u这也是最后一次在论坛发言了。
) h3 w: l7 p  a0 l) B最初我觉得,总得有人站出来,总得有人说出真相,不然这个“假预防医学”就会继续害人。在一次次和学院的争论中,同专业的男生没有一个人肯说一句话,大概是那时,我从心底里认为公卫没有什么希望了,一个没有骨气、没有斗志、没有前途的学院。
% i( U4 [; L. m" t: U/ n: C0 a人生只有一次,我不想这么混吃等死,得过且过。我用了两年时间才跳出这个坑,在学院毫不掩饰自己丑陋的嘴脸之后,唯一庆幸的就是,还好我没有读研,再读三年不得活活把自己委屈得气死。
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 楼主| 鹏Peter 发表于 2019-2-26 18:59:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 鹏Peter 于 2019-2-26 19:15 编辑 1 ~) I/ e* C# H. ]
浮生语 发表于 2019-2-26 18:19, p7 J  x# S, B, A$ {' \) i  K
学院擅自改变培养方案,突然给大五强制性加了摸底考试、毕业考试,强制参加公卫技能大赛。试问这个节骨眼, ...
) j2 x* B# I) E& ?6 a0 S
2 p( x3 l+ J- r' z1 _- e
这个我已经之前在另一个帖子“强烈建议国家卫健委取消预防医学专业,或者给处方权,欢迎预防医学专业同胞来讨论 ”233楼,给你分析过,不再赘述
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 楼主| 鹏Peter 发表于 2019-2-26 19:13:14 | 显示全部楼层
这两天很是欣慰乐观,论坛帖子里发出了更多理性现实建设性的声音,大家不约而同说出了自己的看法与观点,并且引起强烈共鸣,其中较为理性客观的有两个帖子:1、论公共卫生与预防医学之我见(http://www.epiman.cn/thread-137961-1-1.html);2、探讨预防医学及公卫工作模式(http://www.epiman.cn/thread-137973-1-1.html);而且其中一篇提出的““公共卫生”与“预防医学”,本是两个词,公卫≠预防,预防人的怨气,往往公卫人也来凑热闹,预防人气愤医师不平等待遇,公卫人对基层工作的牢骚,实际上社会上已经把预防人边缘化,公卫人扩大化。现在的公卫人不一定是医师,还包括各类人员,甚至全科医师只要做了基公卫,都乐意自称公卫人。
2 _+ w3 W: R3 T1 o/ @. `6 c1 c+ x3 A4 L6 K- K7 \
归根到底是这个定位不清晰,制度不明确的锅。
*”% a' J& D! A, M! @/ n" E, h" K+ }
这个理念很好,至少捋清了我的思维认知,现在的公卫人并不是“5年制预防医学毕业生”,谁都可以代表。0 m, d# o7 H/ q) [( m4 P0 g8 U/ e
我在两个帖子下面均有留言,希望大家也都多留言分享转发讨论让更多人看见。星星之火可以燎原,行动起来打倒假预防医学!
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 楼主| 鹏Peter 发表于 2019-2-26 19:17:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 鹏Peter 于 2019-2-26 19:20 编辑
" Y' U8 P: x6 C; @% L' ^# w) x+ `
9 ^4 X- B# @/ a& v+ a$ e  H# y这是我在“ 探讨预防医学及公卫工作模式 ”帖子下的留言。
3 Q8 A8 R2 e% @' ^7 C! C很早就在酝酿怎么写一份合情合理言辞恳切具有实质建议的文字,去上书卫健委,实际上一直在这么做,只是未收到相应回复。我想可能是写得不够透彻,目前现状具体情况以及建议对策写的不够全面才得不到响应。我在之前的帖子里也有见一个ID为“爱萍居”的一直有实际的行动,而且很是理性,虽然曾想他能把他上书的意见书分享供大家参考,但未有下文,销声匿迹不见踪影……, G5 y) ^. Y9 e: v
虽然我已经跳出去,缺乏对目前实际具体情况了解,但今日见你发的帖子还是想补充些浅薄的看法建议。供大家上书谏言打倒假预防医学使用。8 B- E  K% U; R
      一、目前预防医学毕业生问题现状
( n" G& T" Z) W: S      现今很多慢性病(高血压、糖尿病、精神疾病)、职业病专业、传染病专业、预防保健专业、全科医学专业这几个专业处方范围可以给预防医学专业所取得的医师资格证注册吧,毕竟,这些首先都是预防医学专业及疾控的范畴,而且这些不但是要诊疗更需要管理,目前的管理也都是疾控公卫在从事管理,但是无法进行诊疗对这些疾病可以说一无所知,没有经验技术积累,那些填填卡报报表登登电脑的管理谁不能从事?非要锁死一群经过5年专业医学教育的预防医学毕业生去干那些七大姑八大爷都能干的活,国家还整天闹腾说什么精神科医师、全科医生缺,这一部有专业医学基础知识群体不去培养发展,只想着用限制堵死发展渠道的方式,为疾控那没发展没技术门槛的工作提供专业技术力量,实在是可笑可叹更是没有考虑人性,在疾控干的公卫医师日积月累鲜有不抱怨的,“抱怨连连、愤懑不语”,现实中在卫生系统最后弄得这个群体是连专科二本三本的临床医师、执业助理医师、护理人员待遇尊严地位都不如。
, X# e2 G, w$ }" |; }      现今公卫医师及疾控面临的其他问题人人是有目共睹的,不再赘述。
! I. E$ Z" v7 j) ]      二、问题建议
: q( {" W* j- A( k" L( G      赋予公卫医师相应处方权,参与到疾病的诊疗,只有接触了解了疾病(慢性病、传染病等),然后才有发言权才能真正做好疾病预防控制工作吧,试问一群实际工作中接触不到一线病人对疾病还有认识吗?一个对疾病一无所知的群体又如何冠上一个预防疾控的帽子?预防医学的初衷本质又是什么?没有对疾病的深入了解与认识还怎么搞宣传教育?如何进行疾病的预防控制?# ]5 n( l7 R4 m+ c& _# @* j
完全可以试点,疾控中心专业性工作如具体的计免、结防、艾防、职业病、学校卫生流病地病等其实可以交给医院相关科室,让医院内部有处方权的医师(包括预防医学专业医师)从事上述疾病预防控制工作,医院要技术有技术,要资源有资源,要效率有效率……预防医学毕业生完全可以有处方权,然后去一线治病救人,像西医师、中医师一样在这个过程经验技术得以逐渐提高,并且有地位、有尊严、有收入,在这同时有义务听从疾控这个行政部门号召及领导,去承担宣传教育、疾病预防控制的神圣使命,这是完全合理的,这才能真正对得起“预防医学”这四个大字。
) W9 {, w' z: d$ s9 T$ U      这往往与金钱待遇不是必然联系,而是作为一名医师作为一名医务工作者基本的发展,人性理想追求和人生价值实现的需要,3 W% S( a5 l6 p8 ^" }
       三、可能面临风险:  K( ]# P3 ~( @$ k  `
      这样做风险可能是疾控的活怎么办,疾控系统专业人才流失如何运转?( s, o- |, t8 ]! G
       四、风险分析及对策:
, ~( i" t) Q( ^5 F: a  g       1、首先这风险完全是可控的,现今疾病预防控制不被社会认可,内部专业技术人员也是抱怨连连愤懑不语,内外交困事故连连这样的风险更是可怕炸弹,其危害要比放开预防医学毕业生发展空间要分险不知大多少倍。
( }* F: g/ e' X& S      2、另一个角度来说这就不是风险,因为现实中疾控队伍体系人才流失,这个说法实际并不成立,我们从现实中去看,不论在疾控还是医院或是其他从事疾控的都是什么人等,都是什么专业背景的?可以统计95%以上不是目前假预防医学输出的没处方权的公卫医师,都是护理管理乃至没医学背景的人在从事,每年那么多的医学院校培养的预防医学学子都流离失所,为了生计各奔东西,大都并未进入疾控,稍微有理想追求都是唯恐逃离疾控不及,基层疾控基本都难以招到5年制预防医学本科生更不能提研究生(大城市除外),经过那么多年几乎与临床医学专业同样培养出来的医学院校生并未给卫生系统作出贡献,可以说这对卫生系统是很大人力资源浪费,对于教育资源也是极大浪费。
" z1 Q/ V# }6 K8 w1 |       3、目前的预防医学专业快被玩坏了,在我本科期间,据个人观察,这个医学专业已经沦为一个筐,什么专业都能往里装的存在,护理、中医、中西医结合、管理及至艺术生也能跨考这个医学院“医学专业”,而且“有门路的”同学是转专业到护理然后护理考研到“公卫预防医学”,这比那些埋头苦学5年制的预防医学学子整整早一年拿到更高文凭,整整早一年进入社会选择工作,这足以说明目前的预防医学已经失去了其“疾控”“预防”“公共卫生”内涵本质,并在与医学背道而驰,长此以往,这假预防医学与时代需求社会进步格格不入所造成的的风险危害,也更为致命。# a0 o! J0 t) b8 T6 y& G8 U
      总之,还是建议扩大预防医学毕业生医师资格执业注册范围,像慢性病、职业病、传染病、全科医师或者预防保健,这些预防医学毕业的学子完全有能力更有热情胜任,给5年制预防医学对应的医师资格证赋予更多的内涵,能真正投入参与到医疗卫生系统工作建设中,为我国医疗卫生事业作出贡献,而不是落得目前如此“愤懑不语抱怨连连”,毕竟可以肯定每一个莘莘学子进入医学院校进入“预防医学”那一刻都是怀着“治病救人”的人生理想信念的,都是想着在医药卫生系统实现人生价值的。
& T. K7 K' ^* W& E1 D+ A      希望能引起重视并做出实际改变。' Z) {. W3 `6 ?" O& k6 y+ {, i
(仓促编辑,欢迎大家补充,行动起来,打倒假预防医学!)
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倏诺 发表于 2019-2-27 15:25:13 | 显示全部楼层
我觉得我们预防人都是当前政策下的弱势群体,我们不仅要团结在一起,不在自暴自弃,而且要拥有科学合理的手段,去宣扬,让社会,让政策制定者指导我们的难处和这一难处带来的危害,不要再仅仅只在一个小小的公卫人论坛发一些自怨自艾的话了,有本事的,拿出本事在一些影响力较大的社交媒体,网站为预防人发声,为我们争取合理的权益,这才是正确的出路和方式,不要像一个个受了委屈的小媳妇一样,打碎了牙往肚里咽,还在这里哭哭啼啼
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 楼主| 鹏Peter 发表于 2019-2-28 08:54:12 | 显示全部楼层
倏诺 发表于 2019-2-27 15:25
# C! Z# ^  I- c( T4 Z! f; b: M  p- y我觉得我们预防人都是当前政策下的弱势群体,我们不仅要团结在一起,不在自暴自弃,而且要拥有科学合理的手 ...
6 T4 ?3 K% u' F2 `' k' m; F
每一个在公卫人留言转发分享讨论的,都是好样的,让更多人看见,转发分享就行了,行动起来,打倒假预防医学!
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 楼主| 鹏Peter 发表于 2019-2-28 18:11:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 鹏Peter 于 2019-2-28 20:51 编辑 7 M& l# W7 K8 ?& W) j# C
& W6 \7 ^: o9 j
       今日坐在此地,想了想自己所有言辞行为,其实回想自己这些言行,我想上面上层也都清楚目前无知青年以及疾控如今面临的惨烈处境,公卫人论坛里的一切乱象各种各样的争执、抱怨、戾气、不满及至愤懑,我想都是一种结果,一种顶层设计导致的结果,结果里谁都是受害者,我发这样的帖子也不过是结果中的一种,本质是想公卫疾控预防学子有发展有空间有待遇有尊严,因为现实中真是百无一用不受重视,人人均可替代,同是医学院校毕业同为所谓“医务工作者”,却与临床医师比起来,没有技术没有能力待遇也差更谈不上社会地位与尊严,其实这些才是真正想着预防疾病想着为人民群众健康做贡献的,只是如今却落得如此下场,我本人也曾是抱着为健康做贡献,临床本质上不过是卖药买器械卖检查,不义之财……! ?$ L1 A# f" b" C1 [1 W- a
      但是不论怎样对于没发展没待遇的现状,我还是坚定呼吁“行动起来,打倒没有处方权的假预防医学”,让更少的无知青年入坑,不要进入目前这个所谓疾控所谓预防所谓医学的体系内,因为进入目前的这个体系就是痛苦惨烈的生活,目前的体系不变进去就是死路一条,期待真正预防为主,行动起来,打倒没处方权没发展没进步的假预防医学!
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流星赶月 发表于 2019-3-1 20:26:25 | 显示全部楼层
这个需要通过神圣的国家医师资格考试的职业为何如此低贱?垃圾?
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流星赶月 发表于 2019-3-5 16:28:55 | 显示全部楼层
中国公共卫生医师:不完善的法律制度的牺牲品。
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