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楼主: baisenes

[防保科] [单病种管理]谈一谈我在社区医院管理的糖尿病条线

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祁连布衣 发表于 2022-1-20 19:59:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 祁连布衣 于 2022-1-20 20:01 编辑 9 G7 `1 p6 r) ^0 L) \  }
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基本公共卫生工作要想做好,至少得具备两个方面,一是良心,二是健康教育。
  j1 \# y0 U# g' f5 e. F2 C基本公卫工作的确是凭良心的一项工作,因为这项工作是一项团队性质的工作。所以这项工作即使做的好,最终荣誉只能归结为团队,归结为院长(主任)、卫健局,但是对于个人而言却很少会有荣誉感、成就感。因此这种工作没人愿意干。6 f" G/ f, T: A  s1 H/ w' d
很多人都认为,基本公卫应该由公卫医师负责比较好,这一点我不否认,但是如果一个公卫医师不懂健康教育,仍然不可能把基本公卫工作做好。因为公共卫生的基础不是预防医学,而是健康教育。例如对糖尿病患者的管理,糖尿病为何无法治愈,原因是我们现有的降糖药物都只是控制用药,并不是治疗用药。而且我们很多医生在对患者开展健康指导时,基本上就是三板斧,要按时服药、加强锻炼、控制饮食。当患者问我们,为什么要这么做时,我们很多时候都只是回答了“为什么”,但并没有告诉患者“怎么做”。因为“为什么”属于医学的范畴,而“怎么做”属于健康教育的理论。但健康教育的理念,很多人是不具备的。
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7 Z; @3 S8 z. x& a, z7 m3 X这篇帖子发到这个板块,为何基本没有疾控中心的回复呢?因为疾控中心指导的是一个地区的工作,对于下面工作情况是非常清楚的。不管是经验也好,问题也罢,各地基本上都差不多。
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 楼主| baisenes 发表于 2022-1-21 10:18:15 触屏版 | 显示全部楼层
祁连布衣 发表于 2022-1-20 19:59; S! A3 T# g2 u7 I9 V! a0 W
基本公共卫生工作要想做好,至少得具备两个方面,一是良心,二是健康教育。' }% g) L2 S) d2 g" D2 R
基本公卫工作的确是凭良心的一 ...

* u. U7 F9 l+ m我认识或者接触过的同学也好、同事也罢,在疾控工作的很多人,确实不知道也不了解临床的运作模式的。很多同行有一腔热血,而且真心希望把公卫和疾病防控搞好,但是却不知道执行层面有哪些问题,有哪些需要调整。
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祁连布衣 发表于 2022-1-21 17:23:40 | 显示全部楼层
作为一个公共卫生项目,为何要去管临床的运作模式?很多人只所以纠结于临床的运作模式,主要的原因是观念上的问题。一是,中国的医疗卫生仍然是以临床为主,比方说“疫情防控”,“疫情防控”隶属于公共卫生,但是国家的政府工作报告中,虽然说要完善公共卫生体系,但是后面的措施基本上是围绕患者的救治问题而制定的,根本就看不到跟疾病预防或者疾病控制有关的内容。二是、对公共卫生的认识有问题。很多人认为预防医学就是公共卫生。例如预防医学是公共卫生学院的主流学科,预防医学毕业的是公卫医师。但事实上预防医学不能代表公共卫生,只能说是公共卫生的一部分,当然是比较多的那一个部分。三是预防医学毕业的专业人才少。像一些发达城市的社区医院、乡镇卫生院还有公卫医生,但是其他地方,尤其是中西部落后的城市,基本上是没有的。而且就是因为人少,一些社区医院的公卫医生,观念最终也被临床医生影响了。
% W1 \0 [& p8 t/ @4 a* G  U3 @国家基本公共卫生服务项目不仅是在执行层面,还是在管理层面,都有很多问题,但是就是因为观念上的问题,这些问题没有办法得到调整。就比如说这个项目,卫健委是管理方、基层公卫机构是实施方、公卫专业机构是指导方。现在这个项目,为何基层做着很难很累,其实主要的原因是这个项目的整体框架是有问题的,而作为指导方的专业机构不能参与整个项目整体框架的设计,只能做点查缺补漏、缝缝补补的工作,所以这个项目做到现在就像是一个烂尾工程一样,扔了吧可惜,继续修吧又不知从何下手。但是如果让专业机构负责这个项目,体制问题又会成为主要的问题,毕竟基层医疗机构是卫健委的。所以即使把规划和设计都做好了,还得协调卫健委安排基层医疗机构来执行。这种工作难度要比现在的大多了。4 ]  q7 K2 C# F+ a; x

; A% k' A+ S4 ?& D& [( b) U所以呢,如果你只是一个社区医院的公卫医师,你只需要的关注分配给你的任务指标就可以了。只要无论是谁来考核你负责的那块工作,你能拿满分,就已经非常好了。至于其他的问题,不是我们这个层面能解决的。公共卫生是一个团队性质的工作,我们都只是这个木桶的一块板而已,我们所能做的就是不要让自己成为这个木桶的短板就好。
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 楼主| baisenes 发表于 2022-1-21 19:31:14 触屏版 | 显示全部楼层
祁连布衣 发表于 2022-1-21 17:23
$ ^. w1 G0 t% l作为一个公共卫生项目,为何要去管临床的运作模式?很多人只所以纠结于临床的运作模式,主要的原因是观念上 ...

/ _" l0 L& ?4 t- y( D因为医院、社区卫生服务中心、全科医生、全科团队,他们是这些公卫项目的最终执行者,如果你不知道他们如何工作,你如何制定一个方案去给他们执行?
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 楼主| baisenes 发表于 2022-1-21 19:39:21 触屏版 | 显示全部楼层
祁连布衣 发表于 2022-1-21 17:23
+ p0 ?( B6 w( Y作为一个公共卫生项目,为何要去管临床的运作模式?很多人只所以纠结于临床的运作模式,主要的原因是观念上 ...
1 B1 ]% M6 j" A% }) l0 m
在疾控也好,卫生院/社卫也罢,你我作为公卫医,无外乎把国家制定的各种公卫项目的指标分解、细化,根据本辖区的实际情况去落实。去理解这些国家指标背后的目的和意义,然后转化成执行方案。最终执行的是谁?糖尿病高危筛查工作的执行主体是疾控中心吗?显然不是。我们去设计方案,规划指标,最终交给家庭医生团队去执行。这必然要求我们了解家医团队如何运作,他们的能力上限是哪里,下限是哪里。一方面避免自己制定不可行的方案,一方面心里得对他们有多少事出工不出力门儿清,了解他们至少可以做什么。
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祁连布衣 发表于 2022-1-22 01:58:39 | 显示全部楼层
看了你的主贴及后面的回复,上海的情况我不是很清楚,不过我们这里工作的方法和现状,基本上跟你所提到的差不多。不是说疾控中心对基层的工作方法和现状不清楚,而是不想过多的过问。毕竟基本公卫对疾控中心的工作要求无非就三项内容:督导、培训、考核。至于项目的规划、指标的制定,那是卫健委的事,疾控中心对此只有建议权,决策权属于卫健委,毕竟项目的管理方是卫健委。
6 e# p. Q7 K4 T6 j/ |比如对于工作中存在不真实的情况,不是发现不了,而是不想说罢了,除了那种连外行人都能看出来的不真实。疾控中心为何会选择性的眼盲?就是因为他们了解基层的工作现状。因为基本公卫这项工作没人愿意干,尤其是临床医生,坐门诊多好?既有成就感、又有荣誉感,还能给单位搞创收。何必为了填那几张随访表整天求爷爷告奶奶的,做了大量的工作,管理了无数的患者,血糖控制不稳定的照样不稳定,不服药的照样不服药,既不能给单位创造收入,还被同行嫌弃。
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 楼主| baisenes 发表于 2022-1-22 10:10:09 触屏版 | 显示全部楼层
祁连布衣 发表于 2022-1-22 01:583 a1 ?& Y9 k1 _4 h( u
看了你的主贴及后面的回复,上海的情况我不是很清楚,不过我们这里工作的方法和现状,基本上跟你所提到的差 ...
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确实上海也是这样,但是至少通过我自己的努力已经能捞回来那么三五十个人,也很开心了。每年我们糖筛也能找出来十几个真不知道自己有病的病人。能救一个是一个.jpg
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hghmht112233 发表于 2022-2-11 15:06:40 | 显示全部楼层
baisenes 发表于 2022-1-22 10:10
+ G: s. b* r. a7 Y+ w) B确实上海也是这样,但是至少通过我自己的努力已经能捞回来那么三五十个人,也很开心了。每年我们糖筛也能 ...

* Q# Z4 t) y  j  v! G2 W我以前在社区的时候也是这样,每年健康体检还能筛出几个癌症早期的(腹部B超检查出来的),居民去提前切除了,后来每次来体检还都帮我们宣传,基层就是事情多,尤其是经济不发达地方,按国家标准的一半都没招到,还要承担15万多人口的全部基本公共卫生服务,事多,提升自己的空间太小,不过能得到居民的认可是真的好。我也算亲眼见证了一个社区卫生服务中心从弄虚作假被居民厌恶到事实求实被大部分居民需求的过程,满满的成就感,上海、浙江算是社区公共卫生服务发展最早的地方了,我毕业后在浙江呆了3年回的重庆,感觉重庆这边其实公卫还有很大的提升空间,也许这就是医疗资源的不平等吧。
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jls30820081 发表于 2022-2-15 11:31:03 | 显示全部楼层
但是上述这件事情,任何一个核心的问题都不是我解决的(太罗纳入延方、允许采购糖适平、甚至最终的诊疗也不是我),我唯一能做的只是把偶然了解到的信息,告诉给了一个需要他的人。有的时候想想,公共卫生医师的事情,才是真的偶尔治愈、常常帮助、总是安慰。
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这句话扎心了
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LPL 发表于 2022-3-15 16:24:10 | 显示全部楼层
医院医生面对糖尿病人,也只是帮助制定控制血糖的用药、饮食计划;帮助改善并发症,能做的其实也不多。其实这些慢性病更重要的是健康管理,私人定制用药、饮食计划,并且坚持执行下去。病人会去医院听从医生的话做,是因为他不舒服在主动寻求帮助,而院外的干预工作比较难或者收效不好的主要原因还在于患者健康意识不够,如果能像寻求治疗一样寻求健康管理,公卫工作应该好开展得多。
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