基于传染病规律的新冠防控理论讨论

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1.从目前形势看，大部分城市破防的趋势无可避免
5 R' t8 h8 ^/ ?$ s2.破防无可避免的情况下，清零措施必将加大力度
3.现有防疫手段依然是NPI三件套
' J) Y/ P; J4 ]7 r- j: O- w3 r4.非药物性干预措施除了能有效减少人群的接触率，还显著减少了人群受病原体刺激的机会
5.新冠疫苗所刺激产生的抗体如长期未接受新一轮刺激（自然感染或接种疫苗）会随时间衰退
6.同理，成年人呼吸道传染病的抗体在NPI干预的情况下，近年抗体也有所衰退，易感人群蓄水池高涨，如长期严格管控，在放松后可能产生不仅新冠疾病的暴发流行。
' W! e) i2 C5 W% h6 Q1 a7.如何提高和保持群体免疫水平，形成有效群体免疫。采取重点人群接种的mixed immnuity??

如将该流行病防控作一道题，限制条件为目前的防控措施，大家如何解题？
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感觉接下来要参考一下香港第一年的情况，来优化和防范风险
. D* R3 p1 G6 ]0 l- iHospitalizations and mortality during the first year of the COVID-19 pandemic in Hong Kong, China
https://www.sciencedirect.com/sc ... i/S2666606522002607

非急传专业，胡言乱语一番
目前的措施怎么可能做到，为什么不学习分级诊疗制度，享受医保报销的权利，就要付出相应义务，症状分轻重缓急去不同级别医院治疗，由社区医院医生判断，全民辛辛苦苦争取来的3年时间就被食厚禄者浪费了。
或者以改兼赈两难自解，每年强制疫苗，流感肺炎腺病毒鼻病毒合胞病毒，这样医疗行业又可以大赚一笔，又可以建立起一定的疫苗免疫

很不理解为什么实际上明明清不了零，却还非要抓着清零死死不放呢？各种专家都说了奥密克戎已经跟流感差不多了，为什么不把流感也清零了呢？为什么死抓着奥密克戎不放？

是的，一说就是老人警告，突变无方向警告，流感乙肝肺炎水痘理论上都有突变的更致命的可能，为什么不动态清零呢

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bcghr 发表于 2022-11-23 11:20
非急传专业，胡言乱语一番
目前的措施怎么可能做到，为什么不学习分级诊疗制度，享受医保报销的权利，就要 ...

说的轻巧，你胳膊疼是愿意去长海医院的普外还是去家门口的社区医院看？所有人都想享受最好的医疗资源，分级诊疗不存在强制执行的可能性，退一万步硬推下去，因为分级诊疗引起的不良后果谁来承担责任，现在医闹还不够多吗

很不高兴认识你 发表于 2022-11-23 12:09
说的轻巧，你胳膊疼是愿意去长海医院的普外还是去家门口的社区医院看？所有人都想享受最好的医疗资源， ...

2 J" [, \: C, v9 J3 W" X新冠治疗国家全包又不是自费，权利义务对等，我绝对支持感染新冠走分级诊疗，至于其他疾病慢慢来

bcghr 发表于 2022-11-23 13:46
5 ?& ]5 U; R/ Q新冠治疗国家全包又不是自费，权利义务对等，我绝对支持感染新冠走分级诊疗，至于其他疾病慢慢来

/ J* }, j5 N1 q7 ^) e这不一样吗，无症状患者自述呼吸困难，你怎么分诊怎么处理？你来承担潜在的后果吗

全民辛辛苦苦争取来的3年时间就被食厚禄者浪费了。哈哈，这句话其实就代表了一切。不说了，继续调查二密去了。是的，我们市继续调查二密，二密全部作为一密管理人员处理！

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4 y2 A& }, r) Y1.从目前形势看，大部分城市破防的趋势无可避免
( C( V8 }% W# e( {$ B! ]——只要严控加码到位，完全可以清零，而且是短时间扑灭、长时间清零状态。不要被几个城市的放松和躺平蒙蔽。我们这里就是这么干的，但不知道能坚持多久(这个坚持不是能力问题，而是钱或者上面的压力)。
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2.破防无可避免的情况下，清零措施必将加大力度。
——如1所说，就是要严控加码。但光靠二十条肯定不行防不住。防不住扩散大了必将加大力度，成本更高。
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3.现有防疫手段依然是NPI三件套
——我觉得关键是常态全员核酸早发现。间接发现不守规矩钻漏洞的人的传播。这点靠精准是无解的。
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5.新冠疫苗所刺激产生的抗体如长期未接受新一轮刺激（自然感染或接种疫苗）会随时间衰退
" F- J1 S0 U9 v' ?5 A  c& @7 p5 n/ i——有一些观点和研究无法证实，但打破了我原有的固有思维定式。比如反复感染后免疫系统被破坏消耗殆尽，继续加强后抗体反而降低，防重症有效性已经降到极低，原始株疫苗抗体对现有病毒到底有多少有作用。


6.同理，成年人呼吸道传染病的抗体在NPI干预的情况下，近年抗体也有所衰退，易感人群蓄水池高涨，如长期严格管控，在放松后可能产生不仅新冠疾病的暴发流行。
' s" U$ H/ Z6 Q3 K0 q6 @——同5，你的观点都是建立在疫苗或自然感染对现有病毒有效的基础之上的，实际到底如何。反复感染也不一定能增强抵抗力可能反而使免疫系统消耗殆尽。
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2 N8 q1 Q' i+ s* ], I7.如何提高和保持群体免疫水平，形成有效群体免疫。采取重点人群接种的mixed immnuity??
——同5，疫苗这条路走不通，一个是现有的疫苗太老了，北美已经有新的流行毒株对疫苗的逃逸性更加厉害。二是群体免疫屏障在德尔塔时期就已经破产，因为疫苗的有效性和R0的高数值，计算下来破100%。别说现在更高逃逸和R0值的奥密克绒。三是，新疫苗的研发覆盖接种周期根本赶不上病毒变异。你把几种矿泉水混合到一起也不会变牛奶。

吃葡萄 发表于 2022-11-23 21:18
  ?; R4 L$ h" {# M1.从目前形势看，大部分城市破防的趋势无可避免
——只要严控加码到位，完全可以清零，而且是短时间扑灭、 ...

其实我讨论的一个大前提是基于目前的政策，在上层既要又要的前提下进行。
1 s: n  n' j' H/ |! i* d猛搞核酸+强管控必然能搞下来，但是在目前情况下，加多少码其实也是有限的。不断回到大规模核酸跟Lock down并不是走出疫情的好选项。

1 [0 ]2 U7 U) f: J另外，防重症重点依赖的是细胞免疫，重症的原因是因子风暴，这块的话免疫学领域还没有弄得很清楚。
我们不应局限于抗体这个事。而且目前已经证实肌注疫苗产生的基本是IgG抗体，对于Omicron这个毒株主要侵袭上呼吸道的情况，sIgA才更具有预防效益，这个也是业界共识，未来还是吸入型和鼻喷疫苗更有盼头。
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另外我说的Mixd immunity 我们知道疫苗可预防传染病并不是完全靠疫苗维持高免疫水平的
人群中必定存在Natural Infection才能维持人类与疾病的平衡，当然这也有一个大前提，就是新冠是已知的人畜共患病，不可能根除，维持一个平衡也是未来大概率可能出现的情况，以后应该是跟流感一样周期性出现抗原漂移和抗原转换导致季节性流行和大流行交替出现的现象