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[钢镚] 100钢镚悬赏:如何将两个两两比较放到一起比较?

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job 发表于 2008-11-25 12:27:35 | 显示全部楼层 |阅读模式

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发了篇鬼子的文章,说是分开比较增加1类错误,要放在一起比较。请问如何比较?比较着急,100钢镚悬赏某位有时间答疑解惑的大人。
+ x# N8 u" \  R( o
1 o  \1 J0 @/ l5 iChart 1 2 b; e8 d1 y0 F+ f$ ]0 r1 F

' x4 f# k* `! G+ ?4 y1 [4 x/ S* ]- B1 O% F9 w  H' `/ l

* n: u' ~( `1 F4 K8 v
8 q4 V2 G! S- J$ l7 i7 v
; W8 O5 |6 Q  C2 ]% a! n) ]

1 m, E% a, e" E- B% o        c—FLIP
$ Z, Q% D" n4 f6 x
                    0 {: H9 C% o/ [8 ^1 O$ A
negative(%)     positive(%)  P 2 X; Q; V; P1 p9 y
  
0 P" j9 X- K  U- W
carciona tissue    9(25.7)       26(74.3)    0.05 - W0 b8 L% E8 g6 A6 }
                           " Z. j& A2 f  M
adenoma tissue    8 (80%)       2 (20%) ! B) d8 ]8 t* K( H7 _, {+ h5 D

7 {2 f9 k- F: B1 e8 h' Z
; m( M: y3 q0 }. [2 |
! B) u' {+ N, K  V1 ^7 f, I
P value is calculated by Fisher′s Exact
: W$ e$ _* H8 n) x4 F/ d9 }$ [Chart 2
2 e. ^! D/ F: w
, b. s6 i/ o/ u* }
( `* \6 V# _" F! g; H. x

, b1 g* J" ?0 ^3 l) e, q% Q/ \+ L  @8 ]  P! S! x

1 s, C2 P/ K8 X( _
7 l1 ~: `, h- _* b+ I2 Z3 S
& f; }% k5 ?# `: E# Q/ \
/ p) T- v: p5 f: k
        c—FLIP ' O7 ?  l% ~3 V$ g& U" D

4 ^- @2 ~2 A  h! g- D) S& S# B. D' ~; f$ R" R- o; e
negative(%)     positive(%)   P 2 w8 S- o' i; L- ?; k# m
  * T+ x# p# F: b2 P8 _: i( r
carciona tissue   9(25.7%)      26(74.3%)   0.05 ! R! L( p! q  B0 H
                           
  I4 `4 J. N6 X9 o; m1 y: U# ^normal  tissue   9(90%)      1 (10%)
  R- |! e: a; u

; ~/ t  p8 B( N9 u  T" b4 [" E

3 a; ?; U2 M( M' W% O7 ZP value is calculated by Fisher′s Exact / l6 `  x2 i. `, X2 P/ Y! S1 t

9 \5 w" T3 N" |& |& u. t% ]+ f; P
原意是c-FLIP在不同组织中的表达,比较在胆囊癌和正常组织 胆囊癌和胆囊腺瘤组织中的表达情况,放在一个表格中怎么处理?
tomangel 发表于 2008-11-25 19:08:27 | 显示全部楼层
我不算太专业, 但也许能给你一些启发.
2 f& L4 O! j+ {$ n4 `& p首先, 该资料可以整理成一个行*列表, 如果分开两两比较确实会加大1型错误.SPSS中数据整理见下:& E1 e* J" Z6 ^
) D4 p6 e0 G" T2 D- U( X
tissue * cFLIP Crosstabulation
! E' ?& _; z7 I% O( a. _) {Count
( J7 L" m5 {& `! f                  cFLIP         Total
' D" U; u  K' M/ C7 T          negative    positive    # c$ t# L$ E. t2 N$ ?1 ~) R& l
tissue  carciona tissue  9  26  35
- ?2 G% S3 n; j1 E, ~  N' G  adenoma tissue  8  2  10
: u2 i3 c+ A* \% X8 W& N  normal  tissue  9  1  10$ Y' p  x- N8 x) ?2 H$ y# u
Total    26  29  55  |; _* H( x8 R) r! @  j2 U
直接做行*列表的卡方检验得结果如下
0 t$ X( z- K% u4 b/ W  }Chi-Square Tests
) X  F0 q( |0 a8 b8 P             Value                      df   Asymp. Sig. (2-sided)! [1 G9 c% t! q4 d+ X1 ~( F3 x' E
Pearson Chi-Square  18.147(a)          2            .000: }/ C7 @( g& p/ [9 H8 U6 X
Likelihood Ratio  19.669           2              .000, u" i5 C4 i, k. h5 h$ P. k
Linear-by-Linear Association  16.356  1  .0002 h. L: c" w5 R" ~
N of Valid Cases  55      
9 x/ h, d7 D8 @  q# [7 t/ I% o/ ea2 cells (33.3%) have expected count less than 5. The minimum expected count is 4.73.( R* z# C3 V- k
有超过20%的格子理论频数小于5. 呵呵, 应该增大样本量.9 ^- c8 Y" A" m0 ~" Y& P
如果增大样本量后此检验有统计学意义, 则需做样本率的两两比较, 或者多个样本率与一个对照组比较.  s; V+ t4 @! h6 }& B
可以用Bonferroni法或Brundren法. 具体方法见附件, 通过调整检验水准进行, 手算也不算麻烦. 应该SAS编程可以直接处理, 可惜我不会~~

实验研究列联表资料SPSS分析.pdf

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eros1005 发表于 2008-11-25 20:33:00 | 显示全部楼层
可以参见卫生统计学(第五版)114-115页。
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cgp1982 发表于 2008-11-25 23:31:49 | 显示全部楼层
采用2*3的卡方检验 :
1 P/ y; t0 Q" l0 RCochran-Mantel-Haenszel 统计量
5 g/ A8 ?* B5 [总体比较卡方值=16356 P<0.0001
& g8 Q) O1 r2 L) I' Z两两比较:由于比较3*(3-1)/2=3 次 调整P值为0.05/3=0.0167
) V: Z" m5 e, a1 Bcarciona tissue   与 adenoma tissue   确切概率法 P=0.0031  T8 ]! `& y# D( U- Y* A0 B
  carciona tissue    与normal  tissue    确切概率法 P=0.0004252
  g- v5 ~# l7 i/ R! Q差异都要统计学意义
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wliqin 发表于 2008-11-25 12:27:36 | 显示全部楼层
Chi-Square Tests' h7 q  Y$ z) n0 ?5 O; `9 }. k
先做3*2表的假设检验,见下表结果fisher确切概率Fisher&#39;s Exact Test:9 P" I/ \7 v) u8 U6 E
Value  df  Asymp. Sig. (2-sided)  Exact Sig. (2-sided)  Exact Sig. (1-sided)  Point Probability
' Q: V& }5 L. C7 {- \& d  |2 hPearson Chi-Square  18.147(a)  2  .000  .000      
. p% h9 h9 E2 F2 |" WLikelihood Ratio  19.669  2  .000  .000      
0 A/ z" n; p: s! K6 A* C- [- R( rFisher&#39;s Exact Test  18.203      .000      ' _( E" H. c- M! K
Linear-by-Linear Association  16.356(b)  1  .000  .000  .000  .0007 Z- I- b% Q  B4 o+ E9 ^
N of Valid Cases  55            / ^- E, X- \; {2 U4 e# _1 d4 Q
a  2 cells (33.3%) have expected count less than 5. The minimum expected count is 4.73.5 F+ P. r  I" a6 _4 |
b  The standardized statistic is -4.044.
1 V- p" T8 Z( [3 ] 再做两两比较,调整后的检验水准=0.05/(2*(3-1))=0.0125
, r. z  w  W( W9 ?* a! d- z$ b; Dcarciona tissue 与adenoma tissue  比较见下结果中Continuity Correction:  ) y7 }+ P5 y# s$ e* R* m" O. [
Chi-Square Tests6 G* s+ `5 \: V! r
   Value  df  Asymp. Sig. (2-sided)  Exact Sig. (2-sided)  Exact Sig. (1-sided)  Point Probability
7 G: ^! U1 l8 v/ o9 WPearson Chi-Square  9.751(b)  1  .002  .003  .003    7 A, B2 U0 I" B- A. ?
Continuity Correction(a)  7.578  1  .006        
7 g2 b9 u! r0 G  Z' `. eLikelihood Ratio  9.756  1  .002  .007  .003    3 E% O6 l% f- t
Fisher&#39;s Exact Test        .003  .003   
$ g, m9 `* b0 t( {: C) c5 ULinear-by-Linear Association  9.534(c)  1  .002  .003  .003  .003
" ^+ x2 w. `7 Z( p/ iN of Valid Cases  45            + n: {# z0 o8 P9 h
a  Computed only for a 2x2 table# |1 x; z: F, R8 L  w2 J
b  1 cells (25.0%) have expected count less than 5. The minimum expected count is 3.78.- b3 @* W0 T+ j6 ~! Z
c  The standardized statistic is -3.088." r, l$ o) }$ _/ i
carciona tissue 与normal tissue  比较见下结果中Continuity Correction:
7 G5 ?% `" E; N- ?Chi-Square Tests2 k2 [6 P" J* g% @: h
   Value  df  Asymp. Sig. (2-sided)  Exact Sig. (2-sided)  Exact Sig. (1-sided)  Point Probability
; R; B6 H6 \' d6 D  C9 zPearson Chi-Square  13.393(b)  1  .000  .000  .000    & m$ n7 a8 l& y) I3 ~3 W
Continuity Correction(a)  10.848  1  .001        
: k4 }/ x' U4 s* ULikelihood Ratio  14.166  1  .000  .000  .000    ) t* g( @' p1 f) H7 N" T
Fisher&#39;s Exact Test        .000  .000    ) N: x- m5 J+ J
Linear-by-Linear Association  13.095(c)  1  .000  .000  .000  .000% G% d3 f2 V, ^+ |. b) O( {: F' M5 \
N of Valid Cases  45            " a1 ?) s' b! E! f( C
a  Computed only for a 2x2 table$ H+ o) W5 `+ I$ G5 M
b  1 cells (25.0%) have expected count less than 5. The minimum expected count is 4.00.
/ S9 n3 U  q9 M/ a( ~6 n* A2 Zc  The standardized statistic is -3.619.% D; n3 Y( g5 X8 \( t/ O
结果显示:可以认为c-FLIP在胆囊癌和正常组织、胆囊癌和胆囊腺瘤组织中的表达不同
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wliqin 发表于 2008-11-26 00:40:53 | 显示全部楼层
先做3*2表的假设检验,见下表结果fisher确切概率Fisher&#39;s Exact Test: & I3 P% c" @( N: G
Value  df  Asymp. Sig. (2-sided)  Exact Sig. (2-sided)  Exact Sig. (1-sided)  Point Probability  
) h* ]* K5 u+ R9 b2 O, ~$ J: l' s3 RPearson Chi-Square  18.147(a)  2  .000  .000     
. Q8 f7 k9 r0 U" ?4 a6 T/ KLikelihood Ratio  19.669  2  .000  .000      
$ s: C; L. V& YFisher&#39;s Exact Test  18.203      .000     * b1 |( S% ~+ G% e% O0 ?% G# b
Linear-by-Linear Association  16.356
- y; b8 N4 {# R; \0 {5 W/ X  u(b)  1  .000  .000  .000  .000
% v; [3 k& J" \8 XN of Valid Cases  55             : m' K& }# u, o( O: B( `
a  2 cells (33.3%) have expected count less than 5. The minimum expected count is 4.73. + T5 {/ c% U8 ^
b  The standardized statistic is -4.044.5 P" E1 o3 f( I9 E) }$ E0 c
4 {3 h( d- a7 R* R7 O( E. K; ~: |$ ?

2 c# }& l4 h- \' }: U4 o再做两两比较,调整后的检验水准=0.05/(2*(3-1))=0.0125 8 }" V& Z4 p; ?
8 C# ~" I- L2 q* h4 Q3 Q7 {
carciona tissue 与adenoma tissue  比较见下结果中Continuity Correction:
' c. m& k8 o4 {" F# G. E  B
2 _: Y1 T* u- V$ ^ Value  df  Asymp. Sig. (2-sided)  Exact Sig. (2-sided)  Exact Sig. (1-sided)  Point Probability
' g+ N+ O9 G" M$ kPearson Chi-Square  9.751(b)  1  .002  .003  .003   
* ^8 _3 {- k& m$ N: |Continuity Correction(a)  7.578  1  .006       6 m- j* V7 p" Y2 H' \
Likelihood Ratio  9.756  1  .002  .007  .003   
8 C# U5 t/ D* w9 Y4 ]  [1 sFisher&#39;s Exact Test        .003  .003     - p( C9 H3 S9 n: e" {4 v: \
Linear-by-Linear Association  9.534(c)  1  .002  .003  .003  .003 8 @- U$ ?! R& `1 E2 T; I
N of Valid Cases  45            : X5 z1 ~4 r% ?1 |- t. z& b( T
a  Computed only for a 2x2 table 3 a# ^: A! k. U) u' Z* ~
b  1 cells (25.0%) have expected count less than 5. The minimum expected count is 3.78.
* ^; q# S# u  T9 `" U" e6 Cc  The standardized statistic is -3.088. 0 d& W6 V  \2 U8 X' O5 x+ L) `/ i
9 ^' e+ }! ?: g$ @
carciona tissue 与normal tissue  比较见下结果中Continuity Correction:
5 {4 E8 K/ _6 i6 F6 J/ \8 N; {* `, F; f" K
Value  df  Asymp. Sig. (2-sided)  Exact Sig. (2-sided)  Exact Sig. (1-sided)  Point Probability
; D( j% `7 x* i0 [. M4 |) YPearson Chi-Square  13.393(b)  1  .000  .000  .000    / C4 T+ t& `# r8 b6 z' x
Continuity Correction(a)  10.848  1  .001        
' h8 K4 o' ]5 ^4 x; f7 HLikelihood Ratio  14.166  1  .000  .000  .000   
1 O& j4 x  y/ T8 x) IFisher&#39;s Exact Test        .000  .000   
$ t9 l5 v. M( o1 K8 i% A, JLinear-by-Linear Association  13.095(c)  1  .000  .000  .000  .000   h9 r; a% J: {  f- ]* u. c
N of Valid Cases  45           
0 m& ~: g% b3 N& Da  Computed only for a 2x2 table
# \4 J9 ~. j: _- z$ Gb  1 cells (25.0%) have expected count less than 5. The minimum expected count is 4.00. 
% @& k$ F& L. _4 j# W1 B. M7 v- jc  The standardized statistic is -3.619. 5 f/ t, ~4 j: d

- D; Z# g; o* J. [! c$ e结论:
2 |  J! K; b  v结果显示可以认为c-FLIP在胆囊癌和正常组织、胆囊癌和胆囊腺瘤组织中的表达不同
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 楼主| job 发表于 2008-11-27 21:43:22 | 显示全部楼层
多谢各位了
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jasonsg 发表于 2008-12-2 16:06:38 | 显示全部楼层
这个问题, 也要考虑到你的实验设计吧。 用3*2 chisq test的前提是你的carcinoma, adenoma, and normal tissue 都是独立的实验, 就是说你的tissue都是来自不同的patients.
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