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[讨论] 对于中风险区域全民核酸是否必要?你怎么看。

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兰大公卫梧桐雨 发表于 2022-1-13 09:56:13 | 显示全部楼层 |阅读模式

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对于高风险区域,或者传播链不清晰的地区采取全民核酸的策略,是没有争议的。但是对于中风险区域,传播链清晰,确诊患者都是在密切接触者中发现的地区,采取全民核酸策略是否真的必要?
7 Y- g, J" N+ ^0 [0 e: }9 }- u  r(1)全民核酸是否是真的全民核酸,是不是真的可以覆盖辖区内所有居民和流动人员?
* o* N9 _- x* @3 j+ h1 R(2)全民核酸的采样是否规范,能不能采集到有效样本?$ J8 l9 N  K7 Q* x: [  O7 n
所有采样人员是否培训到位,是否规范采样,有没有采集到咽后壁,有没有左右擦拭各3次;2 W/ @" n% e2 B" Q0 q9 t( N: s' I
对于舌头比较大的人员,居然可以不用压舌板,怎么可能采到咽后壁。
% x7 Y+ R' L9 o) E4 G另外,一个人采样的数目1小时150-200左右,真的是规范采样吗?能不能做到一采一手消。
2 `4 n8 B& t. f! h从广州某单位支援深圳采样的人员,穿着防护服在采样区到处逛,还去用脚踩医疗垃圾,一点防护常识都没有的人都来安排核酸采样,很难想象其是否经过培训上岗。
; ?/ ]9 _$ v- s(3)采样区域分布是否合理,采样人员是否防护到位?全民核酸采样人数多,一般在24小时-48内完成,造成人员大规模聚集,采样过程很难执行1米间距,增加人群的暴露风险。6 q: _* B: R, F% K( A' A* {  F

$ V9 x2 h2 O# S8 k$ z说个小笑话, 新冠没把基层人员给病死,先把基层人员给累死了?4 a, \1 d. E; L- t/ Y

* L4 H; I9 r* ]0 i5 M6 z

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baisenes 发表于 2022-1-13 10:40:38 触屏版 | 显示全部楼层
目前很多地方中风险甚至要隔离,前两天西安流产孕妇和心梗家属也都只是中风险甚至无风险地区,现在层层加码已经是日常了
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穿林夜雨 发表于 2022-1-13 11:04:23 | 显示全部楼层
baisenes 发表于 2022-1-13 10:402 ?! ^8 j  h6 ~: z+ d
目前很多地方中风险甚至要隔离,前两天西安流产孕妇和心梗家属也都只是中风险甚至无风险地区,现在层层加码 ...
0 _- Z6 l7 ~! O# N4 C- m
谁都不敢承担“没必要”的风险
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promegalcd 发表于 2022-1-13 11:25:56 触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 promegalcd 于 2022-1-13 13:46 编辑 ' }5 _8 p$ W8 J( W5 A, z* D/ `
8 |2 [. l0 p" e
上海复旦大学医院孕妇11月重复核酸检测流产,低风险地区发生防控加码,比西安高风险地区孕妇流产事件影响更坏
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yyy88184452 发表于 2022-1-13 11:27:29 | 显示全部楼层
大家讨论核酸检测时似乎总默认其敏感度和特异度都是1& Z  }9 ~& g( g& W
现实中仪器误差,采样误差,毒株差,被检者个体差必然存在,敏感度和特异度不可能是1。大规模检测除了聚集带来的风险外,也伴随假阳者性的出现以及以一定比例存在的假阴性漏诊个体。
8 ]( @. U) f$ {% P了解SIR一类传染病动态模型的人都明白,在易感群体充足的情况下,流行初期感染者数的增加是指数级的。传染性强的疾患(R0较大)哪怕只有个位数的漏网之鱼,都足以让流行的发生无可避免。指望大规模筛查阻止流行爆发是不现实的。大规模筛查能做的是提供阳性病例的地理分布,例如天津近期的筛查提示病例地理分布集中在津南区。但大规模筛查带来的聚集却给这地理分布又洗了一次牌——无人知道病毒是否因筛查聚集,传播到了其他区域。与其耗费巨大的人力物力财力做全员核酸,不如基于手机网络和GIS系统建立接触网络,直接隔离密接、次密接来的实惠。
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promegalcd 发表于 2022-1-13 17:20:53 触屏版 | 显示全部楼层
中风险地区存在阳性感染者风险较高,全员核酸检测作为二级预防措施很有必要,关键是划定的中风险地区是否科学精准,这才是问题所在
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70疾控人 发表于 2022-1-14 09:02:43 | 显示全部楼层
是否全员核酸应该做较为深入的风险评估,是否存在社区传播潜在风险,风险可能波及的范围,然后确定一些特定区域的全员核酸,核酸检测的假阳性和假阴性率也影响着全员核酸的效果,个人认为,防控还是早小严实,全员核酸是不得以的最后手段,只有造成社区普遍传播时,潜在风险极大的情况下才适用。浪费有限的人力物力也是一种犯罪!
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我回来了了 发表于 2022-1-16 23:29:16 | 显示全部楼层
不少是真知灼见, q  A  ~  i# \" i
个人觉得,新冠防疫这里面因为各类工作,量很大,所以细节和过程就没法细究,就像下饭馆吃饭,你吃个心情舒畅就行,非要去后厨观摩明厨亮灶,怕是来了一次就不想来第二次。4 ~% r: \$ ?0 U/ b7 o
就像你能看到很多官媒在宣传新冠消毒的时候,用热雾机齐刷刷的一排冒着白烟到大街上消毒,咱从专业角度出发,那能有个什么作用。
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cdc123 发表于 2022-1-17 08:20:24 | 显示全部楼层
全员核酸检测,个人拙见。全员核酸检测的目的是早发现隐性感染者,提前隔离,防止传染扩散。在封控区、管控区范围内的全员核酸检测,不能一轮就把隐性感染者查出来,所以要开展好几轮。在这几轮核酸检测中,按照封控区、防控区管理要求,都是要求居民要居家的,即便有隐性感染者存在而未及时检出,引发传播的风险也是小的。全员检测只是把隐性感染者提前找出,检不检测都改变不了已经感染的实际。只要采取了居家措施,是能有效防止疫情扩散的。既然都全部居家隔离了,做好健康监测,有症状的检测明确诊断,送定点医院隔离治疗,做好疫点的消毒处理,密接、次密接的排查管控,经过一个最长潜伏期也是能把隐性感染者显露无疑的。只需要在封控区、管控区划定后确保做好居民居家,做好健康监测,解除封控前做一次全员核酸检测即可。多轮核酸检测一是不经济挤兑了医疗资源,二是人群聚集增加了传播的风险。
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一生热爱0512 发表于 2022-1-17 09:39:59 | 显示全部楼层
cdc123 发表于 2022-1-17 08:20
! ^0 S! [9 f9 [全员核酸检测,个人拙见。全员核酸检测的目的是早发现隐性感染者,提前隔离,防止传染扩散。在封控区、管控 ...

+ X% B1 `! C0 R9 x很有道理,但是现在都要求速度,要尽早找出隐性感染者,要是等一个最长潜伏期后再出现了病例,估计大概率会被认为防控不力...
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